Otevírám diskusi k tématu podílu bílé barvy u Něvských Maškarád. Vím, že v Rusku je snaha o co nejmenší podíl bílé barvy u této barevné variety. Zdá se , že i v jiných zemích se chovatelé snaží chovat na kočkách s malým podílem bílé. U nás máme v genofondu veliký podíl něv bikolorů. Je pravda, že se jedná o vesměs kvalitní kočky a kocoury. Nemáme bohužel dost širokou genetickou základnu abychom mohli nějak důkladně selektovat. Jen mě zajímá váš názor na NM s vysokým podílem bílé. Mám ve vrhu "E" kocoura Einsteina, což je harlekýn, najdete jeho fotku ve fotogalerii "barvy". Neuvažovala jsem o jeho zařazení do chovu právě kvůli vysokému podílu bílé. Přijde mi, že kočka s maskou by měla mít zřetelně vidět, že je s maskou a to mi u "hodněbýlých" něv přijde nemožné.Jakkoli jsou typově kvalitní, přijdou mi trochu jak králíčci........Píšo, promiň.
Není to tak dávno, co se
něvy Caira a Fifi, CHS Tomanica, CZ
Mně přijde rozumné, jak
Mně přijde rozumné, jak je to u ragdollů. Bílá ano, ale preferována jen ve zbarvení mitted nebo high bicolour, s obráceným V na čele. Různé bílé fleky na masce mi nepřijdou zrovna estetické. Ovšem jedná se o můj pohled, jako člověka zvenčí. Je jasné, že radikální selekci úzká chovná základna neumožňuje, navíc je otázka, zda sibiřkáři chtějí mít z něv ragdolly, v trochu jiném typu....
Adéla
Podíl bílé barvy u něv
Zatím je podíl bílé barvy na vkusu chovatele. Pokud vím i organizace, které už sibiřské colourpointy uznaly, nemají ani u nich omezen podíl bílé. Nicméně pohledem do stránek významných chovatelských stanic ve světě lze snadno zjistit, že vysoký podíl bílé není to, co by renomované chovy preferovaly. u nás jsme z nedostatku jiných koček začali poněkud nešťastně s kočkami s vysokým podílem bílé. Nicméně jsou to většinou kočky typově i povahově velmi kvalitní, což je pro náš chov v tuto chvíli zřejmě nejdůležitější. Jen je třeba už teď myslet na to, kam až chceme s podílem bílé zajít.
Biela u Něv
Ja by som osobne nechcela, aby sa podiel bielej u nev vyprofiloval ako u ragdollov. Obratene "V" je tak charakteristicke pre bicolour ragdollikov, ze keby tie farebne varianty mali byt urcene rovnako aj pre nevy, tak by ta jedinecnost a krasa nev zanikla a mnohi najma laici by si mysleli, ze to vsetko je jedno plemeno.
U nev sa mi najviac paci sfarbenie modra alebo hneda tabby :)
Artuš, Numto a ja :)
Janulo, Vy jste to vystihla.
Janulo, Vy jste to vystihla. Já to cítím stejně. Něva je něva a ještě víc ji připodobnit ostatním vyšlechtěným colourpointům, že by měly např. to obrácené "V" , by bylo škoda. Já v něvách vidím i něco vyjímečného, nespoutaného, čímž se odlišují a chtěla bych, aby si to zachovaly. Oni už laici i nyní (a já jsem na to byla úúúplně stejně), si pletou něvy s ragdolíkama a birmičkama, sledují kočky podle barvy a ne podle hlav...tuhle se se mnou na jedné výstavě jeden návštěvník docela vážně dohadoval, že Fedosja je ragdoll .-)
Jinak já preferuji CP v plných barvách s bílou či bez bílé a nemusím želvy a červené.
CHS Tomanica, CZ
www.mojeneva.estranky.cz
Biela u Nev
Přiznám se , mojí favorizovanou varietou jsou všechny kresbové, bez podílu bílé. Plné barvy a kombinace s bílou jsou bezesporu líbivé a lépe prodejné, ale pro mě jsou příliš zavádějící k Birmám, Ragdollům a Ragamuffinům.
Já si myslím, že plemeno
Já si myslím, že plemeno nedělá jen barva. A plemena jsou od sebe odlišena především rozdílným typem a výrazem hlavy. Ragdoll vždy bude jiný, je to jiná kočka na 1. pohled, stejně tak birma. Možná to laik nepozná nebo se rozdíl stírá podle fotek, ale živé kočky jsou nezaměnitelné. Proto bych se nebála barevných kombinací jako u RAG, ale stejně předpokládám, že něvy budou asi vždy preferovány v kresbách a kresby něvám vtiskávají jedinečný výraz a šarm, ačkoliv musím přiznat, že mně se líbí víc ty nekresbové. Důvod, proč se mi něva líbí víc než birma nebo ragdoll je právě jejich typ, výraz a tvar hlavy. Zatím chovám jen britky, ale i nyní mi přijde jako nejdůležitější typ... a barva je z celé kočky to nejméně důležité, vzhledem k tomu, že plemeno stojí na typu a typ je to, co tvoří kvalitní chovnou kočku.
Adéla
podíl bílé barvy u něv
Letos na jaře to bude dva roky, co jsem byla v Rakousku na výstavě s Moucem vykázána od posuzovacího stolu. Rozhodčí mě se zcela vážnou tváří odkázala jinam s odvoláním na to, že ona posuzuje Sibiřky, Ragdollové jsou jinde. Takže to není jen o laicích. Co mě trošku šokovalo a zároveň i pobavilo bylo, že jsme tam byli skupina českých chovatelů s několika kočkami a kocoury. Protože spolu dobře vycházíme, stáli jsme kolem stolu paní rozhodčí se všemi kočkami a ujistili jí, že se jedná vesměs o plnorodokmenové Sibiřky . Už se přesně nepamatuji, ale bylo nás cca 9-11!!!! Tehdy pronesla památnou větu. : Bože, jak je mám posuzovat, vždyť jsou každá jiná?!?! No a místo toho, aby posuzovala podle standartu a některé kousky poslala do "říše" VD, tak dala všem EX, co mohla ověnčila tituly a jeli jsme domů. Tato historka je úsměvná potud, pokud si neuvědomíme plný obsah jejího proslovu. Fakt byly KAŽDÁ úplně JINÁ. Souhlasím, že plemeno určuje typ. Jenže jaký typ, když každá organizace má svůj standart, rozhodčí místo selekce provádějí na výstavách pochvalné tanečky a každý preferuje jiný typ Sibiřky? Rozdíl mezi současnými Ragdolly , Birmami , Ragamuffiny a Něvami je mnohdy těžko postřehnutelný i pro odborníka. navíc je třeba mít na paměti, že bílá ( ale nejen bílá)sebou nese jemnou strukturu srsti. Což je pro Sibky také velmi nežádoucí.
Typ
Možná jsem to předtím špatně napsala. Prostě mi přijde ze všeho nejdůležitější sjednotit typ tak, aby byla sibiřka "poznatelná" na první pohled i pro laiky, přičemž mi barva přijde druhořadá. Jako důležitý vidím kontrast odznaků a barvu oka. Co se týče bílé, tak bílou moc nemusím, z hlediska čistě estetického se mi líbí obrácené "V" a varianta mitted, to ale NEJEN u něv a ragdollů, ale třeba i u CP britek a highlanderů! Ale je to čistě moje osobní preference a nikomu ji nechci vnucovat.
Přijde mi poněkud nelogické tvrzení, že obrácené "V" odkazuje k ragdollům. Vždyť samotná maska, modré oči a delší srst odkazují k ragdollům a birmám.... A je na chovatelích něv, aby zapracovali na typu tak, aby bylo poznat, že se jedná o sibiřku!
Fakt je ten, že kdyby se něvy chovaly jen ve stejných barvách jako RAG, stala by se něva jen takovým "dostupnějším ragdollem", ale nevidím nutnost něvě vtiskávat za každou cenu "natural look," doufám, že se časem něvy typově ustálí natolik, že nebude nutné sahat po takových berličkách.
Důležitější než barvy mi přijde zachování zdraví odolných koček ze statků a od popelnic, jejichž krev v současných něvách koluje. Chovám britky, které jsou samozřejmě mnohem více prošlechtěné, což sebou nese i spousty negativních věcí a myslím, že by bylo důležité dát mnohem více než na barvu pozor na genetické vady a choroby. Nepř., jsem si všimla, že v zahraničí už je často běžné testování sibiřek na HCM a PKD, čehož jsem si v Čechách nevšimla. Možná nemám ty správné informace. Momentálně sháním něvského kocoura a v jedné holandské stanici mi řekli, že mi kocoura neprodají, protože se u nás netestuje.
Adéla
typ
mnohokrát omílané téma nad kterým jsem s Evou strávila spousty hodin nejen po telefonu a internetu, ale i večery při dobré kávě. Souhlasím s Evou, že nejen barva, ale hlavně povaha dělá kočku kočkou. Proč si lidé pořizují domu siamky či jiné orientálce? Protože chtějí mít doma ukecanou akční číču, která je nenechá ani vydechnout. Pravým opakem jsou peršani, kteří v dospělém věku spíše vyhlédavají klid a pohodičku (měla jsem, vím o čem mluvím). Když jsem si pořizovala svoji první sibiřku, reagovala jsem vpravdě na text inzerátu: milá, hodná, věrně milující svého pána. Ano, tohle je sibiřka a k tomu je dále nutné připojit: hrdá, hračička i sfinga, polštářek pod hlavu i skvělý lovec, svobodná a přesto závislá na svém dvounožci. Mám doma sibiřky čtyři a povahově jsou každá jiná od submisivní, milé přítelkyně, přes modelku milující výstavní ruch, nebezpečného vraždiče myší, ptáků, lasiček a zmijí (to jsem se nespletla, to je fakt!) až po silně teritoriálního kocoura, který nesnese ve svém okolí nic, co by se jen z dálky kocourem dalo nazvat. Pěkná sbírka povah! Pro chovatele výzva a já mám výzvy ráda. jenže jako chovatel se nechci jen omezit na vylepšování povahových vlastností svých odchovů. On i kožíšek je důležitý a jsme konečně oklikou u podílu bílé barvy u něv. Já osobně jsem zastáncem něvské maškary bez bílé a když už se tam bílá objeví, tak tedy v opravdu velmi malém podílu. Mám tu kliku, že obě moje chovné kočky jsou bikolorky. Freya s Buddym (seal tyby bez bílé, ale echt seal!) dala ze šesti koťat dva bikolory, jednu seal taby bez bílé, dvě seal bez bílé a jednoho seal s bílou. Kocourkovi jsou čtyři měsíce a bílá se nám kamsi vytratila. Nyní očekávám, zda se povedlo krytí Estonie, která má oproti matce Freyi o něco bílé méně, ale na moje gusto i tak je jí tam dost (v případě Estonie je naštěsti velice elegantně rozmístěna). Snad mě Buddy metrák pigmentu nezklame a oba rodiče mě "šetří" bikolorů.
